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  (#51)
Gurke
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Standard 13.12.2012, 22:46

Danke für die Rückmeldung.

Erstmal zu den "Festungen": Eigentlich ist es nicht gedacht dass sich drei Leute in einem Versteck 3 Laserwaffen
und 6 Minen kaufen und so die Limits komplett ausreizen, weil so die Zombies dann selbst mit Madness usw. kaum
eine Chance haben. Wenn ihr so stark übertreibt bringt das niemandem was: die Zombies verlieren nur die Lust und
leaven bzw. campen alle rum, und ihr langweilt euch dann in eurem Versteck und habt die APs für nichts ausgegeben.

Gebt am besten nur so viele APs aus, wie ihr in einer Runde auch wieder einnehmen könnt und betrachtet es als
Bonus für gute Leistung dass ihr die Waffen in der nächsten Runde behaltet, dann könnt ihr euch auch über die
speziellen Modi freuen und braucht euch nicht darüber aufzuregen.

Es ist übrigens auch sehr gut möglich eine Runde zu gewinnen ohne übertrieben viele APs auszugeben (dann
übertreiben die Zombies im Gegenzug meistens auch nicht mit Items), diese holt ihr in dein meisten Fällen sowieso
niemals wieder rein. Ich werde mir aber noch was überlegen damit die Zombies bei Festungen bessere Chancen
haben ohne dass die Menschen dann mit normalen Waffen im Nachteil sind bzw. keine Chance mehr haben.

Noch kurz zum Regeneration: dass die HP neu aufgefüllt werden dient hauptsächlich dazu um das
Balancing zwischen den Zombieklassen zu verbessern. Für die Klassen mit viel HP bringt das logischerweise
Vorteile, für diejenigen mir weniger HP aber eigentlich kaum Nachteile. Falls man so schnell Schaden nimmt
dass man es nicht schafft rechtzeitig Regeneration zu kaufen ist Madness insbesondere als Hunter-Zombie
sowieso wesentlich sinnvoller.

Dass ich nach einem Update einige Klassen häufig benutze hat übrigens nicht im geringsten etwas damit zu tun
dass ich mir Vorteile verschaffen will (falls ich das möchte könnte ich dies wesentlich einfacher machen),
sondern dass ich testen will ob das Balancing stimmt.

Geändert von Gurke (15.11.2013 um 18:52 Uhr)
   
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  (#52)
amun-re
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Standard 15.12.2012, 03:42

Auch wenn ich mir grad mein eigenes grab schaufel.... DA du ja so strikt gegen die ausnutzung der limits bist, wie wäre es, wenn die ausnutzung der laserwaffen, die madness x 2 ausserkraft gesetzt werden würde. (sprich laserwaffen limit erreicht, heisst die zombies dürfen madness nutzen x3-5)

ODER das was ich ständig predige. "sich in die menge schmeissen und verrecken endlich mal ordentlich belohnt wird.

Wie man ja sehen kann, scheint 1AP pro Kill als zombie nicht genügend anreize zu bieten... WARUM erhöht man das nicht auf 2APs pro kill bis 3AP/ kills. (HH bis zu 6 APs möglich pro kill)

Im Gegenzug kann ich sagen, ich hatte die Tage ne runde da hab ich mit einem laserAK magazin 10 APs gesammelt in der HH . (mann muss nicht immer die Zombies stärken, mann muss ihnen nur anreize geben, sprich per Admin say also ich schreibs mal hier, weil gurke das nicht kennt

say @@ WER 5 MINUTEN VOR SCHLUSS DIE MEISTEN DEATH HAT WIRD NEMESIS / SURVIVOR

das MOTIVIERT die AFKLER ...

BTW. die Vielzahl der Spieler weis nicht mal, dass sie APs bekommen wenn sie sterben!!!

Also von daher würden einige admin ansagen per "say@@" garantiert mehr aktivität bedeuten....


Gurke du musst dir keinen Weg suchen, die "Veste coburg" zu knacken, das haben in 1500 JAhren vor dir auch kein anderer Kriegsherr geschafft. Du solltest Wege suchen, um "das leid erträglicher zu machen ^^"

Wenn du wüsstest, wie ich bei HH abgehen würde, wenn ich 6 APs pro DEATH bekommen würde als zombie.

Mach dir da mal drüber gedanken. Evtl. auch mal anstelle der Peitsche a bissle Zuckerbrot verteilen.



man ich hab doch gesagt ich hab mich verdrückt

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und JA ich bin einer von den Leuten, die sich vor den Kindergarten stellen und schreien "Schickt euren Stärksten raus!"
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  (#53)
HadeS
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Standard 15.12.2012, 11:04

6 ap / kill sind einfach zu viel.

zombies werden dadurch schon beim normalen spiel sehr reich ... aber was denkst du wieviel leute sich dann anstrengen sone "veste" zu knacken? ...
also irgendwie isses ja verlockender sich 2 minuten lang dauerhaft wegschnetzeln zu lassen und dafür 100ap zu bekommen, als da mehrmals madness reinzuballern um die humans zu naschen und dann mit mind. 40 ap weniger dazustehen.

es wird mehr gekilt werden (auf jeden fall) ... aber die anstrengung die humans wirklich zu zernichten sind dann quasi gleich null.

denke mit 1 ap (hh 2) is gut gelöst.

habs letztens schon mal gemacht mit survivor .. allerdings überraschend ... wenn man das ganze ankündigt, rücken demjenigen die leute tierisch auf die pelle um ihn nach der "verwandlung" sofort einzukesseln.
macht man das mit nemesis, rückt derjenige den massen auf die pelle um gleich einige zu naschen oder evtl mit einem bazooka-schuss gleich mal 6 leute breit zu kloppen.
werde das also weiterhin überraschend einsetzen ... (allerdings wiege ich dann auch ab wieviel ap derjenige hat, wieviel in der runde eingesetzt etc ... kann aber jetz schon die leute heulen hören wenn ich mich mal selbst zum survivor machen würde )

madness-limit an die laser-waffen anpassen is ne gute idee.
   
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  (#54)
goater
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Standard 16.12.2012, 13:12

Dass man beim Sterben AP's kriegt wissen wirklich nur die wenigsten bzw. die Stammspieler. Vielleicht wäre es sinnvoll, ein dezentes ,,You gained 2 ammopacks for dying'' oder ähnliches unten links hinzuzufügen, wenn man stirbt.
Von Einschränkungen die an der momentanen Laserwaffenanzahl gekoppelt sind halte ich nicht viel. Irgendwie erinnert mich das an Oblivion, wo die Gegner stärker wurden wenn man selbst stärker wurde, wo man sich überlegte ob man ernsthaft noch leveln sollte wenn das ganze dann sowieso schwieriger wird. Kratzt dann auch ziemlich an den Spielspaß.
Eher sollte auf einer ''statischen'' Balance hingearbeitet werden, die dann auch die ganze Zeit und bei verschiedensten Spielerzahlen über funktioniert.
Vielleicht wäre ein erster Schritt, die Infectionbomb-Einschränkung auf 2 zu erhöhen. Testweise erst ab einer Spielerzahl von 17 / 18 Spielern und dann guckt man, wie das so läuft. Manche Bases sind einfach unneinnehmbar und als Zombie ist es schwierig, die anderen zu ermuntern madness und reg zu kaufen.
   
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Gurke
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Standard 16.12.2012, 20:08

Ich habe überhaupt nichts dagegen dass die Limits ausgenutzt werden, allerdings ist es gedacht dass dies
über die Map verteilt geschieht und nicht dass das maximal Mögliche in einem einzigen Versteck gekauft wird. Bei
den Laserminen beispielsweise ist es ja so dass normalerweise nicht alle im Versteck welche kaufen und es soll
auch möglich sein, nachdem alle zerstört wurden noch eine nachzukaufen oder so.

Die APs die man beim Sterben erhält sind lediglich dazu gedacht die Leute zu motivieren, es bei scheinbar unmöglichen
Verstecken trotzdem zu versuchen (wenn alle Zombies mithelfen sollte eigentlich jedes Versteck einnehmbar
sein). Momentan weiss das tatsächlich kaum ein Spieler, deshalb finde ich die Idee von goater sehr gut, vielen Dank
für den Vorschlag! Aber ich bin jedenfalls wie Hades auch ganz klar gegen eine Erhöhung, da es ja nicht das Ziel sein
soll dass sich die Zombies abschlachten lassen weil man so mehr APs kriegt.

Das Problem mit den kaum einnehmbaren Festungen tritt ja eigentlich fast nur während der Happy Hour auf, und
abgesehen davon stimmt das Balancing ja unabhängig von der Spielerzahl. Ich denke es wird einfach auf eine
Preiserhöhung der Laser-Waffen hinauslaufen. Eine Alternative wäre dass man mit Laser-Waffen (und Unlimited Clip)
auch in der Happy Hour nur normal viele APs erhält, dies ist von mir aus gesehen aber auch nicht optimal.
Ich überlege mir noch eine bessere Lösung, ihr dürft aber natürlich gerne weitere Vorschläge machen.

Eine Erhöhung des Infection Bomb Limits bei vielen Spielern finde ich auch keine schlechte Idee, allerdings nehmen die
Menschen in den Festungen dann einfach die Soldier-Klasse.

Geändert von Gurke (15.11.2013 um 18:52 Uhr)
   
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  (#56)
amun-re
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Standard 18.12.2012, 03:12

problem ist, das man sich ausserhalb der HH ohne auch nur ein fass aufzumachen, 2 stunden lang hinhockt ... sich ohne laserwaffe, ohne mine ohne auch nur sonst was sich von 200 APs auf 500 APs hocharbeitet, alles nur für diesen einen moment.

HH 18 mann auf´n Server VENDETTA .....
2 Bazookas ab gehts... 2 Bazooka bernds "melden sich zur stelle"... (und sie feiern sich) (wer hat die bernds blos alle eingeladen frag ich mich... )

DAS GEHT GENAU EINE RUNDE LANG GUT

EINE RUNDE LANG, WENN GURKE DRAUF IST ...

also doppeljump 15 kevlar 15 bazooka 50 = 80 APs ...
Eine Runde später kommt "specialmod"
2 Stunden lang 4 maps KAM immer "first zombie" EINMAL kam nemesis ... (kein admin da, aber über 10 mann)
Server ist voll, vendetta läuft, es ist bazooka time und es kommt wieder irgend eine admin kacke ... was vorher in 2 STUNDEN NIE passiert ist ohne admin ...

Das man da mal leicht "aus der Haut fährt" sollte auch einem Admin verständlich sein, der natürlich aufs "balancing" aus ist...
(er hat ja als first zombie auch 200 aps ausgegeben...)


*genug frust bei gurke abgelassen, der sicherlich merkte, dass er mist gebaut hat* (oder auch nicht^^)
----------

geht mal auf goater ein:


ab 16 Mann sollte man auch 2 infections werfen können BTW.... egal ob soldier oder nicht...
ICH NENN JETZT NUR OPTIONEN!!!

Wer 2 mal madness verbraucht hat, sollte in der lage sein, eine 2. infection zu kaufen.

Evtl. kombinierbar, anzahl der gelegten Minen erhöht den "madnessfaktor" (x3, x4 etc)

Problem ist halt ganz klar, ich versuch mir grad selbst ans bein zu pissen, da ich ja einer von der "fass aufmachen fraktion bin" ^^

Thematik "limit ausreizung der laserwaffen"
wenn limit der laserwaffen ereicht ist, wird die madness begrenzung ERWEITERT... (madness ist auch nicht soooo billig) also warum nicht.

Muss noch mal auf die "Infection Gren" eingehen ab einer spielerzahl von 16 (2 bazookas möglich), sollten auch 2 infections möglich sein. Das kostet 50 aps pro gren und ist somit kein bonus für die Zombies sondern eine echte option ne festung zu stürmen...

Hierbei würde ich den Soldier bonus "unberührt" lassen... nehmen wir nur dust2_kamp der soldier hat ohne jumper + doppeljump eh das nachsehen...
(da wenn er erfolgreich sein will, eh mine etc kaufen muss JEDE runde)


-----------

Abschliessend möchte ich auf die administrative Spielgestaltung eingehen.

Hierbei sei oh mein gott, dass sowas jemals über meine Lippen kommt, "Killuminati" zu erwähnen ...

Immerhin hat er es geschafft, dass sich in einer Runde alle gegen das Grossmaul "Takeiteasy" vereinen.

Wette von "takeiteasy" war, ich kill alle CT´s als Nemesis ohne die Bazooka einzusetzen. Wenn ich es nicht schaffe, dürft ihr mich bannen.

Oh mann war das ein spass und takeit wurd gebannt

gut das wir natürlich alle kevlar bazooka und laserwaffen gekauft haben, dürfte sich von selbst verstehen.
Aber das sind die MOMENTE, die dann wirklich spass machen und wo jeder mit dabei ist (JAAAA wir haben das laservolumen ausgereizt, JA wir hatten alle Kevlar und JAA wir hatten auch den guten "bazookaBernd" ^^)

- das da mal eben 300 APS oder so über den jordan gingen, von allem, war echt egal, hauptsache wir f***** takeiteasy

WIE ICH ADMINISTRATIVE MOTIVATION HASSSE ^^

----------------------

gut das mit den 6 APs war übertrieben für´s sterben, aber die Adminansage was goater meinte, ist glaub ich echt hilfreich ...
Ebenso möchte ich an der Belohnung festhalten, dass der mit den meisten Death am ende der Map belohnt wird. AUCH ohne Ansage...



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Geändert von amun-re (26.12.2012 um 05:58 Uhr)
   
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  (#57)
Gurke
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Standard 22.12.2012, 03:48

Wie ich bereits erwähnt habe solltest du beim Kauf von Items immer davon ausgehen, dass du sie nur eine Runde
lang behältst. Falls du Gewinn machen willst ist es sowieso besser die APs über die Runden verteilt auszugeben,
weil es selbst in der Happy Hour kaum möglich ist die Ausgaben für eine Festung wieder reinzuholen.

Der Grund wieso spezielle Runden ohne Admin eher selten kommen ist dass die Wahrscheinlichkeiten dafür eher niedrig
eingestellt sind, damit diese manuell besser verteilt gestartet werden können als über den Zufallsgenerator. In den
meisten Fällen dient dies der Abwechslung und hat nur eher selten etwas mit dem Balancing zu tun. Aber ja, wenn die
Zombies mehrere Runden in Folge kaum eine Chance haben setze ich spezielle Runden auch dafür ein. Die Alternative
dazu wäre dass man die Items generell nur eine Runde behält.

Die Vorschläge von goater stehen bereits auf meiner To-Do-Liste wie ich oben geschrieben habe (und goater meint
übrigens keine Adminansage, sondern ein Hinweis im Chat ). Eine Erweiterung des Madness-Limits halte ich
nicht für nötig, da dieses sowieso für jeden Spieler einzeln gilt und damit bei mehr Spielern auf dem Server
das Gesamtlimit automatisch steigt und dann diejenigen die jetzt bereits als Zombie viele APs einsetzen noch
mehr ausgeben müssten. Ich überlege mir bis zum nächsten Update noch eine Lösung.

Denjenigen mit den meisten Toden am Ende der Map zu belohnen ist im Prinzip dasselbe als würde man die APs die
man pro Tod erhält erhöhen. Ich finde es allerdings eine sehr gute Idee ab und zu denjenigen zu belohnen der sich
als Zombie am meisten anstrengt, also auch APs einsetzt um die Festungen der Menschen zu knacken.

Geändert von Gurke (15.11.2013 um 18:52 Uhr)
   
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  (#58)
amun-re
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Standard 22.12.2012, 04:15

hatte heute in der HH 620 AP´s dachte mir, gönnst dir mal den spass und knackst ne festung ... aber gegen 2 laser waffen und 2 Noclip (G3/AK) mit zig minen kommst mit 2 Madness Boomer Speedboost und zig gebindeten Regnerationen immernoch net rein (war auf apple bei den pyramiden/labyrinth) (da gingen locker 150 Aps flöten durch die regeneration)

Wobei ich langsam sagen muss, der Boomer zombie ist SO schlecht nicht

Was die infection Gren (50 APs) gepaart mit der bazooka (50 APs) angeht, würd ich die evlt. ab 16 Mann wirklich 2x zur Verfügung stellen. (FS würde sich freuen, der alte "infection gren werfer" ^^)

Und auch gerne die Ionen Kanone (100 Aps) warum nicht öfter nutzbar... Jeder wartet immer auf´n Feuerball

Ansonsten fand ich heut vom "robin" gut, dass er nicht immer "batman" gespielt hat, der mal eben aushelfen muss.

Und wie artig dir FS in Englisch auf zero_blood erklärt hat, für was Armor gut ist, herrlich .... da musst ich schmunzeln.



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FS_Chris
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Standard 22.12.2012, 09:18

Ich werfe niemals diese "Infection-Gren" ...
Was ist das überhaupt ???
KANN MAN DAS ESSEN ???

Ich finds lustig auf dem Server -> SO WIE ES IST.

Leider gibt es immer wieder Vollidioten in meinem Versteck, die kein Armor kaufen.
Kann man da nicht was machen ???? :P

UND DIE GANZEN BLOCKER GEHÖREN GEKICKT !!!!

Ciao ihr Zombie-Noobs
   
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amun-re
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Standard 26.12.2012, 05:40

xxx



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